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TEMA: Duda sobre autoguiado y configuración de PHD

Duda sobre autoguiado y configuración de PHD 22 Nov 2011 01:10 #8236

  • J.Benito
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Bueno, bueno, como el tiempo no mejora y tampoco he tenido mucha ocasión de probar el autoguiado me he estado "estudiando" el manual del PHD guiding (por si a alguien le interesa he aquí el enlace: www.astrolituenigo.com/recursos/PHDGuiding/PHD_tutorial.pdf )

Lo poco que se de astrofoto y en base a la poca experiencia adquirida hasta ahora se que debemos de tener lo primero de todo paciencia, luego como dijo Jaime en el curso de la semana de la semana de la ciencia enfoque, enfoque, enfoque! jejeje bromas a parte si damos por hecho que el equipo está correctamente nivelado, balanceado, puesta en estación y alineado con la polar amén de un correcto enfoque podemos pasar a trastear con el PHD guiding.

Aquí vienen mis dudas... Mi equipo es un OTA C11 (2.800 de focal) en CGEM con reductor de focal (que lo deja en 1700 mm) y equipo de autoguiado lunático tubo EZG 60 y cámara luna QHY 5 mono. El captador en el OTA es una Canon 500D. Según he calculado en función del manual sería correcto un valor de 0,12 en el minimun motion (pixels)?, he aquí las cuentas:

- Focal tele guía: 230mm
- Tamaño del pixel de la cámara de guiado: 5.2 µm
- Focal tele imagen: 1700 mm
- Tamaño del píxel del tele imagen: 4.7 µm

*resolución guía: Resolucion tele guia: 5'2µm / 230 x 206.265 = 4.663 = 4'663 o sea, 4'66

*resolución telescopio fotografía 4.7µm / 1700 x 206.265 = 0.57"/px

más dudas...

1) en RA aggressiveness que valor he de aplicar? el manual recomienda valores 60-80 %
2) en hysteresis que valor he de aplicar? esto según el manual depende mucho de cada montura, ya que cada montura tiene sus propias particularidades incluso dentro del mismo modelo... pero alguna orientación para el error periódico en una CGEM?
3) que valor introduzco en search region (pixels)?
4) Dec. guide mode lo dejo en auto?
5) alguna recomendación para star mass tolerance?

Un saludo :whistle:
Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
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Re: Duda sobre autoguiado y configuración de PHD 22 Nov 2011 05:10 #8240

Jose Antonio Benito Aguilar escribió:
....Según he calculado en función del manual sería correcto un valor de 0,12 en el minimun motion (pixels)?,

más dudas...

1) en RA aggressiveness que valor he de aplicar? el manual recomienda valores 60-80 %
2) en hysteresis que valor he de aplicar? esto según el manual depende mucho de cada montura, ya que cada montura tiene sus propias particularidades incluso dentro del mismo modelo... pero alguna orientación para el error periódico en una CGEM?
3) que valor introduzco en search region (pixels)?
4) Dec. guide mode lo dejo en auto?
5) alguna recomendación para star mass tolerance?

Hola Jose Antonio,

Ivette y Oriol son una pareja muy maja, tuve la oportunidad de conocerles en Ager hace algunos años, y su manual es una referencia obligada. Has hecho bien en leerlo.

Apenas he usado PHD, pero voy a tratar de contarte algunas cosas que te podrán ser de ayuda porque aunque con distintos nombres esos parámetros vienen a ser más o menos los mismos en todos los programas de guiado.

Antes que nada ten en cuenta que esos cálculos son siempre teóricos. Te darás cuenta con el tiempo que solo sirven como punto de partida -y a veces ni siquiera eso-, porque cada montura y sistema óptico es un mundo aparte, al que hay que sumar las condiciones atmosféricas (viento, seeing,...) y rigidez mecánica de la unión tubo guía con el resto. La solución solo pasa por experimentar.

La agresividad es quizá el parámetro más sencillo de manejar, enseguida te das cuenta de que has pasado o no llegas. Generalmente yo comienzo con valores bajos y si veo que no llego los voy subiendo. Hay un momento en que comienza a hacer sobre-correcciones, y se nota porque la curva de guiado tiene forma de diente de sierra. Ese punto llega antes cuando hay mucha turbulencia o rachas de viento, porque la montura comienza a corregir la propia turbulencia.

El valor calculado para minumun motion parece correcto, pero de nuevo tienes que tener en cuenta el seeing, que hará que aumente el movimiento de la estrella guía. De hecho veo difícil que el programa pueda calcular una desviación de 0.12 pixels incluso con un seeing perfecto. En problema en este caso es que la relación de segundos de arco por pixel es muy desproporcionada: 4,6"/px frente a 0,5"/px, casi 10 veces más.

La histéresis... pues ni idea. Yo lo dejaría en su valor por defecto. La CGEM es una montura moderna con, supuestamente, buen mecanizado. Pero además de que cada montura es un mundo como bien dices, no le veo la gracia de tocarle ese parámetro salvo para hacer pruebas poniéndolo a 0 (sin considerar el histórico de movimiento) o a 100% (considerando todo). Creo que tocar esto puede enmascarar el efecto de otros parámetros.

Search region. Yo no lo tocaba de su valor por defecto. El 15 pixels ya tiene espacio suficiente para encontrar la estrella guía...

Dec guide mode: Lo normal es que esté en auto, pero hay situaciones en que nos puede interesar ponerlo en norte o sur.

Veamos: una montura perfectamente puesta en estación no debería tener derivación en declinación. En ese mundo ideal no haría falta corregir en declinación y debería estar en OFF.

Pero eso rara vez ocurre, y siempre vamos a experimentar una ligera desviación en declinación. Si la puesta en estación es muy buena, cercana a esa situación ideal, esta deriva será prácticamente cero, a veces por encima y a veces por debajo de cero, pero muy poca cantidad. En esa situación AUTO podría ser la mejor opción.

Si la puesta en estación no es tan buena, al cabo de unos minutos habrá cierta deriva en declinación hacia uno de sus lados (norte o sur). Será entonces recomendable ajustarlo a NORTE o SUR.

Aparentemente la mejor opción parece ser una buena puesta en estación y ponerlo en AUTO, peeeero... ocurre que las correcciones en declinación se hacen moviendo el motor adelante-atrás, al contrario que en AR cuyo motor solo se mueve en un sentido y lo que se hace es modular su velocidad. Eso significa que cada vez que el motor de declinación cambia de sentido, entran en juego las holguras de los engranajes -lo que llamamos backslash-, lo que hace que movimientos del motor no se reflejen inmediatamente en movimientos del eje de declinación. Cuando la montura tiene muchas holguras -o incluso en cualquier montura de gama media- puede ser interesante inducir un ligerísimo error en la puesta en estación para que siempre haya deriva en un sentido, se configure el motor en NORTE o SUR, y de esta forma se evite mover el motor en sentido contrario nunca, evitando las holguras de los engranajes.

El "star mass tolerance" no tengo ni idea de qué es...

De nuevo mi recomendación es experimentar. Es fácil sacar conclusiones del efecto de los parámetros gracias a la gráfica de guiado que vamos a estar monitorizando. Mi experiencia con PHD es que con los parámetros por defecto hace guiados muy ajustados. Quizá ese sea el mejor punto de partida.
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Los siguientes usuarios han agradecido: J.Benito

Re: Duda sobre autoguiado y configuración de PHD 24 Nov 2011 23:13 #8291

  • J.Benito
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Bueno Jaime,otra clase magistral jejeje muchas gracias, me has aclarado todas las dudas del PHD guiding. Espero ponerlo en práctica lo antes posible aunque sea para analizar las gráficas.

Un saludo!
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